在中国恢复在联合国合法席位50周年和“一带一路”倡议提出8周年之际，应环球网邀请，中国驻俄罗斯大使张汉晖与俄罗斯驻华大使杰尼索夫以视频对话形式，共同参加了以“合作共赢 共创未来”为主题的《中外大使云对话》活动，围绕中俄元首外交和双边关系发展、捍卫二战胜利成果和维护国际和平正义、联合国框架内协作、《中俄睦邻友好合作条约》签署20周年等话题进行“云对话”。活动由环球网出品，中国公共外交协会支持，《长江新闻号》联合制作。

　　主持人：很荣幸有机会与中俄两国大使同时对话。请问张汉晖大使，您觉得两国紧密的元首外交对中俄关系发展发挥了什么作用？

　　张汉晖大使：元首外交是中俄关系水平的直接写照，是中俄关系发展的重要保障，为两国合作领航定向，为全球治理贡献中俄方案。习近平主席同普京总统友情深厚，交往密切。近年来，他们像走亲戚一样常来常往，相互授予国家最高荣誉，分别成为对方母校名誉博士，一起看冰球、摊煎饼、过生日、看熊猫。新冠疫情没有影响两国元首通过视频等形式频繁沟通。大国元首间如此罕见的密切交往充分体现了新时代中俄全面战略协作伙伴关系的高水平和特殊性。

　　在习近平主席和普京总统的引领下，新时代中俄全面战略协作伙伴关系实现提质升级。他们达成“四个坚定相互支持”的重要共识，为中俄关系确定底色。在两国元首的亲自关心推动下，中俄各领域合作取得累累硕果，双方达成多项重大合作项目。中俄作为世界大国和安理会常任理事国，对维护世界和平稳定肩负重要责任。两国元首多次就捍卫世界反法西斯战争胜利成果、维护多边主义和战后国际秩序发出共同的最强音。针对国际冷战思维复萌、霸凌行径不减，中俄在两国元首领导下主持公平正义，成为世界和平稳定的中流砥柱。特别是新冠肺炎疫情期间，中俄彰显大国担当，助力全球跨越“免疫鸿沟”，坚决反对政治病毒和疫情污名化，提出团结战胜疫情和携手重振全球经济的“中俄方案”，为国际社会注入强大正能量。

　　主持人：杰尼索夫大使，两国元首的密切互动为中俄关系起到定海神针的作用，您如何看待两国元首的密切互动？

　　杰尼索夫大使：我完全同意张大使的观点。新时代俄中全面战略协作伙伴关系在很大程度上是由两国领导人直接构建的。他们决定着我们的外交政策和前进方向。当前国际形势深刻复杂变化，俄中关系不是盟友胜似盟友，正沿着两国元首确定的方向大踏步前进。疫情前，两国领导人保持了每年不少于五六次的互动频率，新冠疫情并没有影响两国元首的密切互动和高度互信。普京总统和习近平主席年内多次通话和视频会晤，并建立了两国领导人视频会议热线。除元首互动外，两国总理间也建立了非常完善的定期会晤机制。最后，我还想强调的是，习近平主席亲自邀请普京总统出席2022年北京冬奥会开幕式，普京总统欣然接受了习主席的邀请，他本人也非常希望出席北京冬奥会。

　　主持人：两国元首互动中多次提到要共同捍卫二战胜利成果，维护历史真相。张大使，您觉得这对中俄意味着什么？

　　张汉晖大使：76年前，中国人民抗日战争和苏联对日作战的胜利，宣告世界反法西斯战争取得最终胜利。战后建立的以联合国为核心的国际体系和以国际法为基础的国际秩序，为人类和平进步发展事业发挥了不可替代的作用。二战胜利成果和国际秩序应切实得到尊重和遵守。令人遗憾的是，部分国家和政客试图淡化和逃避历史罪责，渐进式否认和歪曲侵略历史，严重挑衅人类良知，践踏国际正义，中俄两国对此坚决反对。维护历史真相才能以史为鉴，开辟未来，才能维护世界和平与稳定。这既体现了负责任大国的担当，也凸显了中俄两国人民对用鲜血凝成的传统友谊的珍视，对世界和平发展的向往。中俄将同世界绝大多数国家一道，坚决捍卫二战胜利成果和国际公平正义，坚定维护以联合国为核心的国际体系和以国际法为基础的国际秩序，维护世界和平安宁。

　　主持人：杰尼索夫大使，中俄作为负责任、有担当的大国，您觉得我们在这些方面还可以做些什么？

　　杰尼索夫大使：为了捍卫二战胜利成果、维护历史真相，俄中两国在政治和外交领域，从历史学和社会友好层面做了大量工作。我们反对歪曲二战历史，并告诉人们这场战争带给现代人类的历史教训。从道义上，俄中两国有权利这样做，因为两国人民都蒙受了这次战争的最大损失，且中国战场的作战时间比其他任何战场都长。今年9月，我们不仅共同庆祝了中国人民抗日战争伟大胜利，还一起庆祝了第二次世界大战的彻底结束，二战最后几场残酷的战役恰恰就是在中国领土上结束的。在那些战役中，苏中军民并肩作战，彻底战胜了日本侵略者。为此两国举办了一系列活动，两国外长出席了东宁要塞博物馆的纪念活动。

　　借这个机会，我想转达对中国朋友们的感谢，他们在维护苏军烈士纪念设施方面给予了我们始终如一的帮助。在中国，这样的纪念设施约有80处，每一处都得到精心维护。我们要将这些二战记忆传承给下一代。为此我们举办了一系列活动，如举办展览、共同推出军事和历史题材的影片。但在这个伟大的事业中，我们做得还远远不够。我们要继续同那些歪曲二战历史和试图美化战争罪犯的行为作斗争。

　　主持人：普京总统表示，不应将新冠病毒溯源问题政治化，那些搞政治操弄的人，在抗击疫情的斗争中犯了巨大的、灾难性的错误。张大使，您如何看待普京总统的这些表态？

　　张汉晖大使：中国在病毒溯源问题上始终秉持开放、透明、合作的态度，“中国实验室泄露引发疫情极不可能”的结论已清楚地写入世卫组织权威报告。个别国家长期进行生物武器研制，掌握着最先进的病毒改造技术，有着糟糕的生物实验安全记录，在防控新冠疫情上更是全面溃败，导致民众大量感染和死亡，却不愿坦然面对自身问题，反而用政治干预科学，千方百计甩锅中国，将溯源问题政治化，甚至作出让情报机构调查病毒起源这种反科学的操作，这是对各国民众智商的侮辱，更是对国际抗疫合作努力的极大破坏。在这个问题上，俄方作为战略伙伴，坚定地站在中国和国际道义的一方。普京总统、拉夫罗夫外长，还有俄社会各界人士纷纷为中方仗义执言，支持中方立场。目前看，某些国家不太可能放弃对病毒溯源问题进行政治操弄，中俄两国要继续团结一致予以坚决斗争，更要着眼更广大国家的抗疫需求，充分发挥中俄作为大国的责任担当，继续推进国际抗疫合作，推动疫苗公平合理分配，携手应对后疫情时代各种全球性挑战，为打造人类卫生健康共同体贡献中俄力量。

　　主持人：杰尼索夫大使阁下，您怎么理解普京总统在病毒溯源问题上的态度？中俄在这个问题上，还可以有哪些合作？

　　杰尼索夫大使：我认为普京总统的讲话不仅非常及时，而且重要且具有前瞻性。病毒溯源问题政治化不仅是对科学事实的严重歪曲，是利用全人类遭受的灾难来实现某些人“渺小”的政治目标，更是严重阻碍世界各国和全人类共同应对新冠病毒的努力。俄中两国都拥有高水平的科研发展潜力和强大的生产基地，中国有能力为全球数亿人提供防疫物资。要制止对病毒和病毒溯源问题政治化的企图，因为这不仅阻挠全世界人民共同抗疫的努力，更重要的是影响全球经济的健康发展。俄中在这一问题上的立场是一致的。我们在世卫组织等国际组织上表达共同的观点，力争使世卫组织成为专家对话的平台和协调各国共同应对疫情的重要机制。最后我想指出，“政治病毒”比生理和医学意义上的病毒危害更大。所以俄中更应团结起来，共同抵御这两种病毒。

　　主持人：张大使，今年是中国恢复在联合国合法席位50周年。您觉得中俄在联合国框架下的密切协作，对于维护世界的和平稳定和伸张国际正义具有哪些重要意义？

　　张汉晖大使：中俄同为联合国安理会常任理事国，始终肩并肩站在一起，背靠背紧密合作，是世界和平稳定的中流砥柱，是国际公平正义的守护者。长期以来，美西方一些人动辄打着所谓“民主”“人权”旗号肆意干涉别国内政，在世界上制造了诸多麻烦，甚至成为动荡战乱的根源，最终不得不面对一个又一个“喀布尔时刻”。国际社会正经历多边与单边、合作与对抗的历史考验。中俄始终坚决反对霸权霸道霸凌，坚定维护联合国在国际体系中的核心地位，遵守联合国宪章宗旨和原则，展现作为世界大国和联合国安理会常任理事国的胸怀和担当，在全球战略稳定、气候变化、阿富汗等重大国际和地区问题上，发挥了重要的建设性作用。中方愿继续在联合国框架下同俄方保持密切协作，同国际社会一道，坚定维护以联合国为核心的国际体系和以国际法为基础的国际秩序，坚守和平、发展、公平、正义、民主、自由的全人类共同价值，推动构建人类命运共同体。

　　主持人：杰尼索夫大使阁下，您如何看待中俄在联合国框架下的密切协作？

　　杰尼索夫大使：10月25日，中国将迎来恢复在联合国合法席位50周年纪念日。当今世界正经历百年未有之大变局，在安全领域面临更大风险和挑战，所以更需要各国密切协作，积极维护世界和平与稳定。从维护世界和平角度而言，联合国安理会是职能最多元化的重要国际组织。当前国际热点问题此起彼伏，当新的危机来临时，我们需作出快速反应，积极应对并找到解决问题的有效方法，否则世界可能滑向新的世界大战。俄中两国都在全力防止这一切的发生，这不仅攸关世界的和平与稳定，还关系到人类的生命与人权。保护人权是我们义不容辞的责任。遗憾的是，与我们谈到的“病毒政治化”一样，“人权问题政治化”已成为双标做法和国际关系意识形态对抗的工具。俄中两国在很多国际问题上都能达成一致，这也是我们在国际舞台上密切协作的基础。

　　主持人：张大使能否给我们介绍一下当前中俄经贸合作取得了哪些可喜成果及其对两国关系发展的重要意义？

　　张汉晖大使：今年以来，在中俄双方的共同努力下，两国经贸合作质量和体量同步提升，发展动能不减，韧性更足。据中方统计，1-8月，双边贸易额达889.98亿美元，同比增长29.5%。展望全年，中俄经贸合作将继续保持稳中向好势头，贸易规模有望再创历史新高。

　　在疫情形势下，中俄两国经贸合作呈现积极态势。除常规贸易，双方电子商务得到较大发展，网购成为两国老百姓日常消费方式。俄罗斯优质农产品在中国市场大受欢迎。去年两家俄罗斯企业获得向中国市场出口牛肉许可，今年中国就已成为俄牛肉最大出口目的地国。俄罗斯优质奶制品、蜂蜜等其他农产品在中国也大受欢迎。俄罗斯海产品一直都是中国百姓饭桌上的美味，因为疫情防控特殊要求，两国海产品贸易受到一定影响，但两国使馆积极沟通协调，有关地方和企业在防疫防控前提下也做了最大努力，确保双方该领域合作继续向前推进。同时我们看到，俄煤炭大量销往中国市场。由中国企业承包承建的俄罗斯重大项目也进展顺利，中国企业为此克服了重重困难和疫情带来的困扰。现在，中国建筑工程公司在俄罗斯承包的工程项目数量首屈一指，超过其他任何国家，还有一些新的大型项目也稳步推进。中国工程机械和矿产机械及手机等其他电子产品在俄罗斯市场获得好评，销量直线上升。中国汽车企业，如长城汽车哈佛系列在俄罗斯销量也很可观。

　　中俄推动“一带一路”建设与欧亚经济联盟对接主要体现在四个方面：一是贸易政策对接，二是关税和互惠条件对接，三是市场对接，四是基建合作对接。这些领域合作都在全面推进。中俄共同推动“一带一路”与欧亚经济联盟的对接，对促进中俄经贸合作、充实中俄全面战略协作伙伴关系内涵、提升两国合作水平都具有重要意义。

　　下一步，双方将继续加强“一带一路”建设和欧亚经济联盟对接，扩大双向贸易和投资，深化战略大项目合作，挖掘在绿色低碳、数字经济、科技创新、生物医药等新合作领域的增长潜力，努力实现两国领导人确定的2000亿美元年贸易额目标。

　　主持人：在这样的合作框架下，杰尼索夫大使阁下认为中俄还有哪些值得期待的经贸合作增长点？

　　杰尼索夫大使：“一带一路”是近十年来覆盖范围最广、最具发展潜力，且最行稳致远的倡议之一。不到十年时间，该倡议赢得了广泛共识，已有100多个国家参与其中或希望加入。21世纪是一体化的时代，全世界没有哪一个经济体，哪怕是最大的经济体，可以在脱离全球合作的情况下完全孤立地实现长期发展和稳定。2019年，俄中双边贸易额达1130亿美元，2020年因为疫情原因贸易额虽有所下降，但也达到1080亿美元。今年前8个月，双边贸易额实现了同比近30%的增长，接近900亿美元。我相信，今年年底两国贸易额会实现新的突破。两国的经济合作不仅体现在贸易领域，还有电商、能源和环保。

　　此外，我想特别提到的是，两国经贸合作中本币结算比例在不断提升。2014年，两国贸易结算90%都使用美元，现在该比例已降至50%左右，两国经贸本币结算数额已接近欧元，这种形式的经贸和金融合作有助于两国共同抵御各种制裁。这些制裁使国际贸易和世界经济变得更加复杂困难，但对我们影响不大，我们有能力战胜这些不利因素。

　　最后，我想引用一句毛主席的名言：前途是光明的，道路是曲折的。俄中两国一定会拥有光明灿烂的未来，但前行的路上我们仍需付出努力。

　　主持人：杰尼索夫大使，您如何看待中俄睦邻友好合作的未来，有着什么样的期待？

　　杰尼索夫大使：2001年7月16日，普京总统与江泽民主席共同签署《俄中睦邻友好合作条约》。20年的时间证明，这是一个富有远见的战略性举措，为我们两国关系发展奠定了坚实的法律基础。新时代俄中全面战略协作伙伴关系正是基于该《条约》得到了全方位的发展，时至今日仍具有重要现实意义。今年6月28日，两国元首举行视频会晤并宣布《条约》延期，为俄中全面战略协作伙伴关系的发展指明了方向。

　　主持人：张大使，今年是中俄建交72周年，您对中俄关系未来发展有何期待？

　　张汉晖大使：今天的中俄关系成熟、稳定、坚固，经得起任何国际风云变幻考验，成为互信程度最高、协作水平最高、战略价值最高的一对大国关系。两国发展理念相近，务实合作成果丰硕，质量和体量同步提升。新时代中俄全面战略协作伙伴的最大特点就是在涉及彼此核心利益问题上相互坚定支持，在国际事务中密切协调配合。作为世界两个最大邻国以及安理会常任理事国，两国的密切协作攸关中俄关系未来和两国人民前途命运。中俄关系的发展不存在任何障碍，也不存在任何限制，需要双方共同努力和两国人民的广泛参与。双方将以两国元首的战略共识为根本遵循，不断弘扬《条约》精神，凝心聚力、砥砺前行，持续提升政治互信，不断深化务实合作，把中俄高水平政治互信和传统友谊转化为更多合作成果，为两国发展振兴，为世界和平稳定作出新贡献。

　　在“中俄大使云对话”连线中，张汉晖大使与杰尼索夫大使回忆往昔，畅谈当下，共同展望中俄关系的美好未来。值此中华人民共和国成立72周年和中俄建交72周年之际，两位大使向广大的中俄两国人民致以节日的祝贺和美好的祝愿。